甄：现在我们讲到第四部分，郑生你在澳门有没有处理过一些重大的事件？比如疫情等，有没有什么令你比较难忘的经历？

郑：重大事件比较少，幸好能跨过去。最危险那次就是天鸽，天鸽那一次很多建筑物遭到破坏，当时很担心银行水浸（被淹），因为我们只有一间分行，写字楼我不担心，写字楼在十三楼，operation也不担心，但是分行下面有一个仓和一些电脑，在十月初五街很多店都被淹到counter的位置，当晚我也很怕，还好我有一个认识的朋友住在妇联大厦，我就联系他，希望他无论如何也帮我看一下银行门口有没有水浸（被淹），拍两张照片让我传回总行报告，那晚真的一夜未眠。

第二天上班，我本来自己有司机，我叫他不用过来，我自己也开不了电单车，因为我还记得街上当时满目疮痍，不是救伤车就是消防车，整条高士德的树都倒了，很可怕，好像在贝鲁特一样，我也没想到澳门是这样的，第二天还出了猛烈的太阳，很多店铺的冰箱被冲出街道，里面的肉食就很臭，我住在北区步行去上班，一开始我住在利高大厦，利高利富对面，中华广场对面那间宿舍，后来我就没住，localize以后就拿了一点钱在北区买了个地方住。老友又很讲义气冒着生命危险出去给我拍了两张照片，我就传给了香港那边。最主要是香港上头那边安心，你知道香港红磡有一间大厦的玻璃幕墙都散了，里面的文件都飞出街上，澳门情况如何，他们那边不知道，我身为主持人，最重要让上头先安心，没有被淹，正不正常营业明天会报告，这是比较重大的事件，那天8点开始步行上班，回到公司八点半，走了半个小时到这边，但沿途的场景是不堪入目的，树全倒了，挡着路面，车又无法通行。

甄：每个分行的报告情况如何？

郑：我们只有一间分行和两个office，我去office看过正常，没问题，算是大步跨过。但其他就不comment了，比如大丰、中银，有的在低洼区，真的被水淹到counter，那些不紧要，因为他们分行比较多，他们没问题，可以慢慢处理，（甄：电脑都没了。）对，我也是有一说一，分行太大就比较（难搞），如果我是掌事的，我会浓缩一点，大家同事不需要跑得这么辛苦，就利润而言，一定会升，如果分行越多就不做评论了，账目不会骗人的。天鸽这件事给我在澳门留下了最深刻的印象，又看到有逝者从停车场中被拖出来，并不是很开心，澳门水灾竟然会淹死人。经过这次，第二次打风就有经验了，让同事做好准备，我有同事是在氹仔居住，没办法过来，本来没打算拜托我的朋友，因为他住在妇联走过去大会堂最近，当时我又没办法过去，但又需要向总行汇报，很感谢那位朋友，冒着生命危险。

甄：这件就是你觉得难忘的事情。

郑：这件最难忘，其他business的没什么难忘，基本能做就做得到，不能做也是有一个原因，要么就是被人抢了，要么就是生意结束，幸好我们不是很多坏账，很少。

甄：有没有什么小故事，认识的人？

郑：小故事也不是很多，在香港的话，1980年的时间开始由账页转成，当时我们用微型电脑，IBM，以及账页，可能你们不是做银行不清楚，那时无论是工商户口还是私人户口都是用ledger，一张很宽的卡纸，“噌噌噌”将资料打在上面，（甄：知道，上面有对应打孔位。）没错，香港也是这样。1980年开始迈入电脑的时代，我们买的是IBM和NCR，我是银行一份子，当时是大件事，我记得是1980年的复活节，复活节有四天假期，当时很方便银行做posting and UAT users acceptance test ，一早就叫大家回去，在湾仔的熙信楼附近的一家酒店里，四日三夜，原地不动，旁边的熙信楼是一个电脑工场，正式将当时所有客户ledger的资料migrate进一部电脑里。

为什么我对入住四日三夜这么清晰，因为我要向家里请假，家人会觉得去银行上班不可能四日三夜都不回家，以为你去了旅行，实际上不是，我在湾仔而已。我是其中一个，很多职员都这样，员工们一直将data输入进电脑里，电脑就把报表print out，我记得当时十几间分行，我们还没到三十几家分行，十几家分行加上总行的，你知道是多么庞大的客户数，每印一间分行就会有人来拍醒你，你需要去call report，去核对卡和电脑的资料是否相符，对就对，不对就圈起来，让工程人员修改。这还没结束，因为四日复活假后就要营运，营运的时间就比较难搞，那是parallel run，双轨进行，ledger归ledger，电脑表归电脑表，parallel run那两个月大家晚上都要开夜班，拿大型卡纸进行记录数据的，拿钱，存钱，打孔一样要继续进行，电脑也要记录，到晚上就照call，两个月之后trial test，result ok了，正式让ledger脱轨，进入电脑时代，这件事令我比较难忘。我也是（银行）由无电脑化变成有电脑化的其中一个员工。（甄：computerized的见证。）对，exactly。所有银行当时也是采用这个model，当时香港也不是很多银行，他们也是参照这嘅approach，慢慢从无电脑进入有电脑时代。

杨：转换的过程有没有出现什么难忘的事情？

郑：没有。因为做了两个月的trial test，parallel run，其实就很smooth。当时写program的人也很仔细，以及没有很多特别的产品，ELD Equity Link, Premium deposit，基金等，只有存款，saving和current account、分期等，当时的生意比较单纯。Trade用的是IBM的电脑，一直都在用IBM，但还未interface，之后再integrate到deposit的系统中。

甄：其实说到NCR，一九八几年用的是NCR，其闻名于银行使用他的系统，包括ATM都是用这个，（郑：ATM也是用NCR。）如果没记错，现在NCR好像也没有了。说说你有什么格言和座右铭？

郑：格言和座右铭就是刚刚提到的，建议新入职的或者在职的，需要有坚毅的精神，坚毅就是需要很有韧力，遇到什么困难最重要就是说出来，不然会有精神病，（甄：压力这么大？）会的，你不知道现在的年轻人，多和家人朋友分享，和信得过的上司聊，信不过的上司就不要说了，有困难的时候告诉他们希望能得到帮助。专业资格很重要，进入银行一定要考取你所在部门的专业资格，比如你做电脑，就要I.T.的专业cert，做营业一定要考insurance、基金的牌照，做内部的要全上内部的AML，反洗黑钱，risk management的课程。不要怕OT，其实很多人不喜欢加班，但是一家公司加班也是逼不得已的，像我四日三夜的OT也是没办法，是为了整间银行发展过程中贡献里程碑，前一段时间中国银行也是开了很长的OT，用一个新的电脑，我想你们也听说过，（甄：将acount number改长了18位。）没错，这个要配合祖国的系统，也不需要害怕（OT）这件事。如果公司让你做rotation，你就尽量争取，不要害怕，（感觉）我做习惯这一样，你让我又要做另一样，就像我一样做了这么多部门，才得到今天这个结果。

最后的最后，在银行中操守是很重要的，因为会接到很多客户的敏感资料，以及很多个人的财务状况，口一定要密，人的操守integrity（一定要有），包括连家人都不能说，比如你不可以说，陈大文他很多钱在这里，类似这样，老婆儿子都不能提及，不是说朋友或者外面的客人，这是一个专业操守，就像在廉政公署就职，就需要口密，见到就行，（但不说出去），那你就适合做银行。最后结束，TCL，TCL很简单，这一门课很多model都有讲过，博士可能也知道，T就是trust，做银行一定要讲trust，信任，很多银行都会有trust这个字，不信就没有做的机会。C就是commit，如何commit，你需要执行，人家相信你，把工作交给你，你就一定要commit，你不commit就没有了信任。第三L，L就是love，人家很喜欢你，或者你也很喜欢客人，上司就会很喜欢你，如果你完成了这个TCL，你就很适合在金融界，不止银行，还有保险，那五大（行业），你看到我在金融从业员协会，那边有五大界别，有保险，有外汇等，卡片背后有写。不知道说的对不对，你们需要自己消化。

甄：离澳在即，你有什么感想？

郑：其实我不是离开澳门，我只是想念家人，其实我也舍不得澳门，澳门的生活比较单纯一点，也能给很多空间我自己。其实我是一个运动员，我在香港有一支球队，是我香港的同事，我们经常一起踢球，每周六都会去，在没有封关之前，现在就没有。现在在澳门每年都教楼下的银行（划）龙舟。我没什么感受，你去到这个时间就需要转变，我接受转变是很容易的，我自己很容易接触的，不然我也不会山长水远从香港过来澳门寄宿，可以accept这件事，我从小就和澳门有点渊源。Simple is the best，简单是最开心的。每天少吃点，因为你已经不工作了，不要吃这么多了，少吃鸡扒牛扒，多吃鱼和青菜。Simple is the best，我现在set了自己的（计划），一三五早上去松山，二四六就去水塘跑步，这是我私人的（行程），你遇到我不要紧，和我打声招呼就就行，我去松山就是最高的地方，走两圈，等一下做完访问，吃完午餐，我就去水塘跑步，我大约是跑五到六公里，keep好身体（健康），六十五岁越简单越好，多喝水。

其实也没有太大的感想，我们从香港过来，虽然并不是很大的地方，但是要从中分析这个地方，其实是比较清楚的。还是那一句，多分行的可以浓缩一下，人的生活越简单越开心，以前很多应酬，现在不需要应酬，所以在这里很感谢叶先生，给个机会我上来讲话，（甄：哪位叶生？）叶启明先生推荐我的，我在一个月前和他在望厦旅游局［旅游学院］那边吃了个lunch，他知道我退休，也很客气地和我一起吃lunch，然后下午又飞回厦门，就介绍了Helen给我认识，他说你可以填补一下澳门银行业的一些空隙，当时也不知道自己行不行，而且我又害羞，（甄：很珍贵的资料。）其实不知道正不正确，（杨：对的。）如果你们能用就就用上，不能用就forget it，因为这些是历史来的。

澳门其实是一个小的体系，以我的经验要在生意上把握机遇，比如离岸户口和赌场的赌权开放，银行业能帮不少忙，也赚不少钱，客户也是开心的，澳门的市民也能有工作，每间公司请两位，已经有一百多人，不对，五百间已经约一千人，五百间，有四百间卖物业的，也有四百间商业物业被售卖，对于澳门的整体是好的，所以，谢谢何特首，虽然他的任期已经完结，但也是在过程之中，他做过这件事情我们需要记住，下次再有这些机会，银行业要把握。

杨：怎么看疫情下的趋势？

郑：疫情之下不断反复，最重要还是鼓励大家打针，百分之七十五（群众）接种后就有群体免疫了，我打了第一针，7月2号打第二针，我个人安排和家人说了了7月15号回香港，什么时候能回来真的是god knows，不清楚，希望香港一直没有（本土）症状，港澳快点恢复通关，我觉得两地经济一定会好。因为香港人，不知能不能播出去，比较好赌，经常会过来娱乐，台湾，日本，韩国，泰国不能去，香港人也要去玩，但是上大陆也要隔离，你想一下，如果完成两针注射，验了核酸，不用隔离就能过来玩，那澳门的经济一定好。呼吁一下给我们这群澳香港人，在澳工作的，打完两针的，下次回来不用隔离相当于告诉大家，我很安全，已经打完两针，做了核酸。

其实应该在不同行业应该有几万人在工作，但银行业也不少，银行很多，不仅是高层的，中层也有很多从香港过来。（杨：大约有多少人？）我听说好像有几万人。（杨：几万人从香港过来？）对啊，（杨：这么多，只是银行？）不是，银行没有，整个澳门有约五、六万，有香港身份证的。（杨：银行多少？）银行真的估计不了，有些人有两个证，localize在这里，家人在香港，像我们公司，有四五个都是有香港和澳门证件的，但家人在香港，他们也很想回去探望香港人，但是回来需要隔离14天和七天居家隔离，没有假期，于是就不能回去，如果我不是退休，我也不会选7月15号回去，我会和它（疫情）一直斗下去，隔离14天很惨的，一个人被关着。

甄：有没有舍不得？

郑：其实没有。怎么说呢，我一直当银行业是一个job，我已经说过，我是一个天生的运动员，我只不过是赚钱养家，真的，be honest。当时我的儿子需要去英国读书，需要赚钱，过来澳门工作，不然我也会推掉，因为之前还想调我上深圳，但我不懂大陆的法律法规，后来他们问我澳门怎么样，我就问了一下我的太太，她说ok，儿子刚好去英国读书，需要交英镑学费，2003年的时候，他读了六年，2008年回来，对于工作慢慢有了热诚，继续与否还是等老板决定，其实我们是六十岁退休，我每一年都在extend，因为剧情需要，老板要我留下，让我留下的老板去年六十岁退休了，那我也跟着（退休），你知道一朝天子一朝臣，所以我没有舍不得，我最重要的目标是无缝交接，将自己处理好的东西交到下一个，不要留下间隙，让它一直经营下去。

如果是说金融界，我的儿子已经（就业其中）薪火相传了，他就在做我在香港的客人，没有继续澳门的客人，我就将他介绍给uncles认识，作为下一代，我也有将刚刚的话告诉他，最重要口密、坚毅、TCL，如果做不到这些就不适宜做金融界，这是我的个人看法，可能其他大哥大姐有其他的理念，不过我工作了几十年，如果没说中，其实（距离真理）也不远了，银行最重要密实，不要多口，像我这样是不对的，我是一个运动员。

甄：好了…

郑：谢谢你，谢谢叶先生，谢谢甄小姐，谢谢杨小姐。

甄：谢谢郑生，将他一生人宝贵的经验给我们做一个记录，现在我们完结了这个访谈，时间是12点44分，谢谢郑生，谢谢Helen。

杨：谢谢两位。

郑：谢谢！拜拜！身体健康。