甄：現在我們講到第四部分，鄭生你在澳門有沒有處理過一些重大的事件？比如疫情等，有沒有什麼令你比較難忘的經歷？

鄭：重大事件比較少，幸好能跨過去。最危險那次就是天鴿，天鴿那一次很多建築物遭到破壞，當時很擔心銀行水浸（被淹），因為我們只有一間分行，寫字樓我不擔心，寫字樓在十三樓，operation也不擔心，但是分行下面有一個倉和一些電腦，在十月初五街很多店都被淹到counter的位置，當晚我也很怕，還好我有一個認識的朋友住在婦聯大廈，我就聯繫他，希望他無論如何也幫我看一下銀行門口有沒有水浸（被淹），拍兩張照片讓我傳回總行報告，那晚真的一夜未眠。

第二天上班，我本來自己有司機，我叫他不用過來，我自己也開不了電單車，因為我還記得街上當時滿目瘡痍，不是救傷車就是消防車，整條高士德的樹都倒了，很可怕，好像在貝魯特一樣，我也沒想到澳門是這樣的，第二天還出了猛烈的太陽，很多店鋪的冰箱被沖出街道，裡面的肉食就很臭，我住在北區步行去上班，一開始我住在利高大廈，利高利富對面，中華廣場對面那間宿舍，後來我就沒住，localize以後就拿了一點錢在北區買了個地方住。老友又很講義氣冒著生命危險出去給我拍了兩張照片，我就傳給了香港那邊。最主要是香港上頭那邊安心，你知道香港紅磡有一間大廈的玻璃幕墻都散了，裡面的文件都飛出街上，澳門情況如何，他們那邊不知道，我身為主持人，最重要讓上頭先安心，沒有被淹，正不正常營業明天會報告，這是比較重大的事件，那天8點開始步行上班，回到公司八點半，走了半個小時到這邊，但沿途的場景是不堪入目的，樹全倒了，擋著路面，車又無法通行。

甄：每個分行的報告情況如何？

鄭：我們只有一間分行和兩個office，我去office看過正常，沒問題，算是大步跨過。但其他就不comment了，比如大豐、中銀，有的在低窪區，真的被水淹到counter，那些不緊要，因為他們分行比較多，他們沒問題，可以慢慢處理，（甄：電腦都沒了。）對，我也是有一說一，分行太大就比較（難搞），如果我是掌事的，我會濃縮一點，大家同事不需要跑得這麼辛苦，就利潤而言，一定會升，如果分行越多就不做評論了，賬目不會騙人的。天鴿這件事給我在澳門留下了最深刻的印象，又看到有逝者從停車場中被拖出來，並不是很開心，澳門水災竟然會淹死人。經過這次，第二次打風就有經驗了，讓同事做好準備，我有同事是在氹仔居住，沒辦法過來，本來沒打算拜託我的朋友，因為他住在婦聯走過去大會堂最近，當時我又沒辦法過去，但又需要向總行匯報，很感謝那位朋友，冒著生命危險。

甄：這件就是你覺得難忘的事情。

鄭：這件最難忘，其他business的沒什麼難忘，基本能做就做得到，不能做也是有一個原因，要麼就是被人搶了，要麼就是生意結束，幸好我們不是很多壞賬，很少。

甄：有沒有什麼小故事，認識的人？

鄭：小故事也不是很多，在香港的話，1980年的時間開始由賬頁轉成，當時我們用微型電腦，IBM，以及賬頁，可能你們不是做銀行不清楚，那時無論是工商戶口還是私人戶口都是用ledger，一張很寬的卡紙，“噌噌噌”將資料打在上面，（甄：知道，上面有對應打孔位。）沒錯，香港也是這樣。1980年開始邁入電腦的時代，我們買的是IBM和NCR，我是銀行一份子，當時是大件事，我記得是1980年的復活節，復活節有四天假期，當時很方便銀行做posting and UAT users acceptance test ，一早就叫大家回去，在灣仔的熙信樓附近的一家酒店裡，四日三夜，原地不動，旁邊的熙信樓是一個電腦工場，正式將當時所有客戶ledger的資料migrate進一部電腦裡。

為什麼我對入住四日三夜這麼清晰，因為我要向家裡請假，家人會覺得去銀行上班不可能四日三夜都不回家，以為你去了旅行，實際上不是，我在灣仔而已。我是其中一個，很多職員都這樣，員工們一直將data輸入進電腦裡，電腦就把報表print out，我記得當時十幾間分行，我們還沒到三十幾家分行，十幾家分行加上總行的，你知道是多麼龐大的客戶數，每印一間分行就會有人來拍醒你，你需要去call report，去核對卡和電腦的資料是否相符，對就對，不對就圈起來，讓工程人員修改。這還沒結束，因為四日復活假後就要營運，營運的時間就比較難搞，那是parallel run，雙軌進行，ledger歸ledger，電腦表歸電腦表，parallel run那兩個月大家晚上都要開夜班，拿大型卡紙進行記錄數據的，拿錢，存錢，打孔一樣要繼續進行，電腦也要記錄，到晚上就照call，兩個月之後trial test，result ok了，正式讓ledger脫軌，進入電腦時代，這件事令我比較難忘。我也是（銀行）由無電腦化變成有電腦化的其中一個員工。（甄：computerized的見證。）對，exactly。所有銀行當時也是採用這個model，當時香港也不是很多銀行，他們也是參照這嘅approach，慢慢從無電腦進入有電腦時代。

楊：轉換的過程有沒有出現什麼難忘的事情？

鄭：沒有。因為做了兩個月的trial test，parallel run，其實就很smooth。當時寫program的人也很仔細，以及沒有很多特別的產品，ELD Equity Link, Premium deposit，基金等，只有存款，saving和current account、分期等，當時的生意比較單純。Trade用的是IBM的電腦，一直都在用IBM，但還未interface，之後再integrate到deposit的系統中。

甄：其實說到NCR，一九八幾年用的是NCR，其聞名於銀行使用他的系統，包括ATM都是用這個，（鄭：ATM也是用NCR。）如果沒記錯，現在NCR好像也沒有了。說說你有什麼格言和座右銘？

鄭：格言和座右銘就是剛剛提到的，建議新入職的或者在職的，需要有堅毅的精神，堅毅就是需要很有韌力，遇到什麼困難最重要就是說出來，不然會有精神病，（甄：壓力這麼大？）會的，你不知道現在的年輕人，多和家人朋友分享，和信得過的上司聊，信不過的上司就不要說了，有困難的時候告訴他們希望能得到幫助。專業資格很重要，進入銀行一定要考取你所在部門的專業資格，比如你做電腦，就要I.T.的專業cert，做營業一定要考insurance、基金的牌照，做內部的要全上內部的AML，反洗黑錢，risk management的課程。不要怕OT，其實很多人不喜歡加班，但是一家公司加班也是逼不得已的，像我四日三夜的OT也是沒辦法，是為了整間銀行發展過程中貢獻里程碑，前一段時間中國銀行也是開了很長的OT，用一個新的電腦，我想你們也聽說過，（甄：將acount number改長了18位。）沒錯，這個要配合祖國的系統，也不需要害怕（OT）這件事。如果公司讓你做rotation，你就盡量爭取，不要害怕，（感覺）我做習慣這一樣，你讓我又要做另一樣，就像我一樣做了這麼多部門，才得到今天這個結果。

最後的最後，在銀行中操守是很重要的，因為會接到很多客戶的敏感資料，以及很多個人的財務狀況，口一定要密，人的操守integrity（一定要有），包括連家人都不能說，比如你不可以說，陳大文他很多錢在這裡，類似這樣，老婆兒子都不能提及，不是說朋友或者外面的客人，這是一個專業操守，就像在廉政公署就職，就需要口密，見到就行，（但不說出去），那你就適合做銀行。最後結束，TCL，TCL很簡單，這一門課很多model都有講過，博士可能也知道，T就是trust，做銀行一定要講trust，信任，很多銀行都會有trust這個字，不信就沒有做的機會。C就是commit，如何commit，你需要執行，人家相信你，把工作交給你，你就一定要commit，你不commit就沒有了信任。第三L，L就是love，人家很喜歡你，或者你也很喜歡客人，上司就會很喜歡你，如果你完成了這個TCL，你就很適合在金融界，不止銀行，還有保險，那五大（行業），你看到我在金融從業員協會，那邊有五大界別，有保險，有外匯等，卡片背後有寫。不知道說的對不對，你們需要自己消化。

甄：離澳在即，你有什麼感想？

鄭：其實我不是離開澳門，我只是想念家人，其實我也捨不得澳門，澳門的生活比較單純一點，也能給很多空間我自己。其實我是一個運動員，我在香港有一支球隊，是我香港的同事，我們經常一起踢球，每週六都會去，在沒有封關之前，現在就沒有。現在在澳門每年都教樓下的銀行（劃）龍舟。我沒什麼感受，你去到這個時間就需要轉變，我接受轉變是很容易的，我自己很容易接觸的，不然我也不會山長水遠從香港過來澳門寄宿，可以accept這件事，我從小就和澳門有點淵源。Simple is the best，簡單是最開心的。每天少吃點，因為你已經不工作了，不要吃這麼多了，少吃雞扒牛扒，多吃魚和青菜。Simple is the best，我現在set了自己的（計劃），一三五早上去松山，二四六就去水塘跑步，這是我私人的（行程），你遇到我不要緊，和我打聲招呼就就行，我去松山就是最高的地方，走兩圈，等一下做完訪問，吃完午餐，我就去水塘跑步，我大約是跑五到六公里，keep好身體（健康），六十五歲越簡單越好，多喝水。

其實也沒有太大的感想，我們從香港過來，雖然並不是很大的地方，但是要從中分析這個地方，其實是比較清楚的。還是那一句，多分行的可以濃縮一下，人的生活越簡單越開心，以前很多應酬，現在不需要應酬，所以在這裡很感謝葉先生，給個機會我上來講話，（甄：哪位葉生？）葉啟明先生推薦我的，我在一個月前和他在望廈旅遊局［旅遊學院］那邊吃了個lunch，他知道我退休，也很客氣地和我一起吃lunch，然後下午又飛回廈門，就介紹了Helen給我認識，他說你可以填補一下澳門銀行業的一些空隙，當時也不知道自己行不行，而且我又害羞，（甄：很珍貴的資料。）其實不知道正不正確，（楊：對的。）如果你們能用就就用上，不能用就forget it，因為這些是歷史來的。

澳門其實是一個小的體系，以我的經驗要在生意上把握機遇，比如離岸戶口和賭場的賭權開放，銀行業能幫不少忙，也賺不少錢，客戶也是開心的，澳門的市民也能有工作，每間公司請兩位，已經有一百多人，不對，五百間已經約一千人，五百間，有四百間賣物業的，也有四百間商業物業被售賣，對於澳門的整體是好的，所以，謝謝何特首，雖然他的任期已經完結，但也是在過程之中，他做過這件事情我們需要記住，下次再有這些機會，銀行業要把握。

楊：怎麼看疫情下的趨勢？

鄭：疫情之下不斷反覆，最重要還是鼓勵大家打針，百分之七十五（群眾）接種後就有群體免疫了，我打了第一針，7月2號打第二針，我個人安排和家人說了了7月15號回香港，什麼時候能回來真的是god knows，不清楚，希望香港一直沒有（本土）症狀，港澳快點恢復通關，我覺得兩地經濟一定會好。因為香港人，不知能不能播出去，比較好賭，經常會過來娛樂，台灣，日本，韓國，泰國不能去，香港人也要去玩，但是上大陸也要隔離，你想一下，如果完成兩針注射，驗了核酸，不用隔離就能過來玩，那澳門的經濟一定好。呼籲一下給我們這群澳香港人，在澳工作的，打完兩針的，下次回來不用隔離相當於告訴大家，我很安全，已經打完兩針，做了核酸。

其實應該在不同行業應該有幾萬人在工作，但銀行業也不少，銀行很多，不僅是高層的，中層也有很多從香港過來。（楊：大約有多少人？）我聽說好像有幾萬人。（楊：幾萬人從香港過來？）對啊，（楊：這麼多，只是銀行？）不是，銀行沒有，整個澳門有約五、六萬，有香港身份證的。（楊：銀行多少？）銀行真的估計不了，有些人有兩個證，localize在這裡，家人在香港，像我們公司，有四五個都是有香港和澳門證件的，但家人在香港，他們也很想回去探望香港人，但是回來需要隔離14天和七天居家隔離，沒有假期，於是就不能回去，如果我不是退休，我也不會選7月15號回去，我會和它（疫情）一直鬥下去，隔離14天很慘的，一個人被關著。

甄：有沒有捨不得？

鄭：其實沒有。怎麼說呢，我一直當銀行業是一個job，我已經說過，我是一個天生的運動員，我只不過是賺錢養家，真的，be honest。當時我的兒子需要去英國讀書，需要賺錢，過來澳門工作，不然我也會推掉，因為之前還想調我上深圳，但我不懂大陸的法律法規，後來他們問我澳門怎麼樣，我就問了一下我的太太，她說ok，兒子剛好去英國讀書，需要交英鎊學費，2003年的時候，他讀了六年，2008年回來，對於工作慢慢有了熱誠，繼續與否還是等老闆決定，其實我們是六十歲退休，我每一年都在extend，因為劇情需要，老闆要我留下，讓我留下的老闆去年六十歲退休了，那我也跟著（退休），你知道一朝天子一朝臣，所以我沒有捨不得，我最重要的目標是無縫交接，將自己處理好的東西交到下一個，不要留下間隙，讓它一直經營下去。

如果是說金融界，我的兒子已經（就業其中）薪火相傳了，他就在做我在香港的客人，沒有繼續澳門的客人，我就將他介紹給uncles認識，作為下一代，我也有將剛剛的話告訴他，最重要口密、堅毅、TCL，如果做不到這些就不適宜做金融界，這是我的個人看法，可能其他大哥大姐有其他的理念，不過我工作了幾十年，如果沒說中，其實（距離真理）也不遠了，銀行最重要密實，不要多口，像我這樣是不對的，我是一個運動員。

甄：好了…

鄭：謝謝你，謝謝葉先生，謝謝甄小姐，謝謝楊小姐。

甄：謝謝鄭生，將他一生人寶貴的經驗給我們做一個記錄，現在我們完結了這個訪談，時間是12點44分，謝謝鄭生，謝謝Helen。

楊：謝謝兩位。

鄭：謝謝！拜拜！身體健康。